Dutch Mustang & Ford Forum

niet?

denk het wel,, je vloeistof circuleert namelijk te snel door je radiator om af te koelen en zo wordt de boel continu opgewarmd, echter een lagere buitentemperatuur helpt momenteel wel,, ga je leuk rijden met 20+ graden is het feest..

Als dat inderdaad zo is (nooit geweten dat een volledig open thermostaat het koelcircuit toch nog afknijpt) dan lijkt het me inderdaad het beste eerst een andere thermostaat erin te zetten, ik begreep dat de koelvloeistof gelijk al begon te stromen bij koede motor, dat betekend geen thermostaat of een defecte.

Je maakt mij niet wijs dat zonder thermostaat een blok te heet kan worden.....

@erwin

Toch is het zo. Het koelmiddel moet drie dingen doen: energie opnemen van blok, energie transporteren, energie afgeven in radiator. Als je delta T (verschil in temperatuur) tussen koelwater en motorblok klein is, is de maximale energie overdracht bereikt. In je radiator moet hetzelfde gebeuren, delta T moet klein worden, dan is maximale hoeveelheid energie afgegeven (in dit geval aan de langstromende lucht).

Dakloos schreef:Je maakt mij niet wijs dat zonder thermostaat een blok te heet kan worden.....

+1 lijkt mij ook sterk, kan me herinneren bij de oude Peugeot van mijn pa die koelproblemen had met erg warm weer dat de thermostaat eruit gehaald werd. Probleem was niet weg maar wel een stuk minder. Logica van Edgar klinkt ook geloofwaardig (maar ja dat is hij nou eenmaal)
Ik zou maar eens beginnen met spoelen. Zowel blok als radiator. En hopen dat er nooit een pil is ingegooid, is een leuke noodoplossing maar voor de rest is het troep.

Gr
Rene

Vroeger heb ik ooit een gerekend aan luchtgekoelde motoren en ik kan me nog vaag de grafiek herinneren van de afgifte van warmte t.o.v. de luchtstroom, dat was een soort van berg. Eerst nam de koeling toe bij een hogere luchtsnelheid en als de luchtsnelheid hoger en hoger werd nam de koeling weer af. Ik kan me goed voorstellen dat dit ook bij vloeistofkoeling het geval is.

Wat ik alleen nooit bedacht had is dat een volledig open thermostaat blijkbaar nog zoveel weerstand in de stroming van de koelvloeistof oplevert dat het zonder thermostaat domweg veel te snel stroomt. Zal misschien per auto ook wel anders zijn, afhankelijk van de bouw van het thermostaathuis en de overige kanalen. Als er ergens een vernauwing zit die kleiner of gelijk is aan de doorlaat van een volledig geopende thermostaat gaat de koelvloeistof niet sneller stromen als je de thermostaat eruit haalt...

edgar schreef:@erwin

Toch is het zo. Het koelmiddel moet drie dingen doen: energie opnemen van blok, energie transporteren, energie afgeven in radiator. Als je delta T (verschil in temperatuur) tussen koelwater en motorblok klein is, is de maximale energie overdracht bereikt. In je radiator moet hetzelfde gebeuren, delta T moet klein worden, dan is maximale hoeveelheid energie afgegeven (in dit geval aan de langstromende lucht).

In de radiator zou delta T toch zo groot mogelijk moeten zijn? Hij moet toch koelen dus is het toch wenselijk dat de koelvloeistof die uit de radiator stroomt kouder is als die er gaat?

Edgar bedoeld de delta T tussen buitentemperatuur en de uitstromende koelvloeistof, niet de delta T tussen instromende en uitstromende koelvloeistof... denk ik...

Ando schreef:Edgar bedoeld de delta T tussen buitentemperatuur en de uitstromende koelvloeistof, niet de delta T tussen instromende en uitstromende koelvloeistof... denk ik...

correct!

Is er inmiddels al goed gespoeld?

Heb er even geen foto's van, maar bij mij zit er er ook een elektrische fan voor en tussen de fan en de radiator een koeler voor de olie van de versnellingsbak (itt het origineel waarbij dit volgens mij gecombineerd is in 1 radiator). Kortom; allerlei blokkades voor de rijwind, maar geen koelproblemen.

gr Marc

Ando, Ik denk dat je minder moet aannemen en meer moet onderzoeken voordat je uitspraken doet.
Je zegt een aantal dingen (of neemt ze aan) die niet kloppen of ongeloofwaardig zijn.
Als je de achtergronden van die grafieken niet weet moet je voorzichtig zijn met er uitspraken over te doen. Koeling van een luchtgekoelde motor is wat anders dan een vloeistofgekoelde motor.
Een motor warmer worden als je de thermostaat eruit haalt klopt niet (ik weet niet of jij in der racerij heb gezeten maar velen zullen het mij eens zijn). Ik kan het natuurkundig bekeken ook niet geloven.
Over een radiateur minder warmte afgeven als de vloeistof(lucht) sneller stroomt gaat ook in tegen alle logica en praktijk.
Ik geef je wel gedeeltelijk gelijk: Het zou (puur theoretisch voor een mustang v8) kunnen dat een motor warmer wordt als je de vloeistof (lucht?) sneller moet laten stromen als het de motor méér energie kost om (al) de vloeistof (lucht) te verplaatsen dan de energie afgifte van het blok kan verwerken.
Ik hoop dat we er achter komen wat het probleem wel is.

M.v.g. Jan

Bij toeval dit verhaal ontdekt over de veer in de onderste radiatorslang:

I need a spring for my radiator hose. Where can I find one?

The thought that a spring is needed in a radiator hose is a common misconception, that springs (pun intended) from two events.

The first is that many (although not all) lower radiator hoses on the production assembly line had springs in them. The reason for this was the method by which the assembly lines filled the cooling systems. To save time, a special vacuum/fill fitting was placed over the radiator fill connection (the place where the radiator cap would eventually be placed. A vacuum machine was turned on to evacuate most of the air out of the cooling system. Once completed, the fill portion was turned on to introduce the coolant into the system. This process avoided entrained air preventing the system from being completed filled. The purpose of the hose spring was to prevent collapse during the vacuum portion of the fill cycle.

The second part of the story that has led to the "I need a spring" myth is that some people have observed their lower hose collapsing when they rev the engine. This is the result of a clogged radiator or a cooling system that has not been brought up to standard operating temperature. If an engine is revved up while still cool, there is only atmospheric pressure in the system. It is possible for the lower hose to collapse slightly due to the water pump drawing water out of the lower hose faster than the gravity-fed water from the radiator replaces it. Once the engine has been warmed up, the coolant system operates under pressure and this condition doesn't exist in a properly maintained cooling system. However, if the radiator tubes have restrictions, as the engine is revved, the water pump pulls coolant from the lower hose faster than water can trickle past the clogged tubes. This can result in a reduction in internal pressure that would cause the hose to collapse.

Note that the events that lead to the thought that "I need a spring" are based on either an insufficiently warmed up engine or a clogged radiator. The spring does not take care of these events. It merely masks a symptom. If, after your vehicle has reached normal operating temperature but you experience a collapsing hose, have your radiator tested.

As an additional thought, have you ever wondered where your original spring went? Did you ever find bits and pieces of it scattered throughout the cooling system? Being made of ordinary steel, they corrode with time, small pieces gradually breaking off and either scoring the water pump impeller, tearing the water pump seal, or clogging the radiator. They aren't necessary for the functioning of a properly maintained cooling system.




Hier de link: klik

1967coupe schreef:

Dakloos schreef:Je maakt mij niet wijs dat zonder thermostaat een blok te heet kan worden.....

+1 lijkt mij ook sterk, kan me herinneren bij de oude Peugeot van mijn pa die koelproblemen had met erg warm weer dat de thermostaat eruit gehaald werd. Probleem was niet weg maar wel een stuk minder. Logica van Edgar klinkt ook geloofwaardig (maar ja dat is hij nou eenmaal)
Ik zou maar eens beginnen met spoelen. Zowel blok als radiator. En hopen dat er nooit een pil is ingegooid, is een leuke noodoplossing maar voor de rest is het troep.

Gr
Rene

Ik ga komende zaterdag de motor/radiateur doorspoelen met een geschikt middel hiervoor. Misschien ook maar meteen een nieuwe thermostaat monteren, of plaatsen als deze er niet eens in zit...

Wellicht overbodig maar zit de mechanische Fan wel goed om gemonteerd ?

Gearz schreef:Wellicht overbodig maar zit de mechanische Fan wel goed om gemonteerd ?

Dacht ik ook en waarom is de originele Fan eruit gehaald, ben zelf niet zo gek op de kleine fannetjes, heb een elektrische gehad in een een Ranchero, die ging zelfs aan als je de auto niet gebruikte als het erg het was